1. hansquist
  2. Modelbaanautomatisering
  3. maandag 11 mei 2020
Beste medehobbygenoten,

Mijn naam is Hans en sinds vorige week lid van HCC met Modelbaanautomatisering als interessegroep.
Speciaal lid geworden omdat ik heel erg geïnteresseerd ben in het blokgestuurde systeem van HCCM.
Ik heb een volledig analoge baan met Märklin -M-rails en tot nu toe rijd ik redelijk blokgestuurd met behulp van bidirectionele relais die de blokken en seinen aansturen.

Maar ik wil graag verder en had mijn hoop gevestigd op het HCCM-systeem. Maar tot mijn teleurstelling zie ik in de handleiding dat er blijkbaar zo weinig vraag naar blokgestuurd rijden op het 3-rail systeem is dat daar geen rekening mee is gehouden.

Heeft toch iemand toevallig wel ervaring met blokgestuurd rijden met het HCCM-systeem op een Märklin analoge baan?

Groet, Hans
Reacties (6)
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Dag Hans,
Het blokgestuurde HCC!m systeem voor Marklin kan niet met metalen rails gedaan worden.
Er zijn ooit blokkaarten geweest voor het Marklin systeem maar die werden gebruikt in combinatie met de K rails van Marklin.
De detectie van de treinen gebeurde dan door middel van een kortsluiting tussen de beide buiten rails veroorzaakt door de metalen wielen van de loc's en wagons. Een rail lag dan aan massa en de andere rails aan b.v. plus 15 volt, (via een pull-up weerstand) de stroom voor de loc kwam dan natuurlijk vanuit de midden rail. Bij de metalen rails liggen beide spoorstaven aan elkaar, en kan er op die manier geen signalering gemaakt worden voor de computer waar de trein zich bevindt.
Er hoefde bij het HCC!m systeem geen decoders ingebouwd worden in de loc's. De rijspanning die werd gebruikt was een puls breedte modulatie, een blokplus die varieerde in grootte. (een soort vermogens regeling)
Er is al jaren geen vraag meer naar dit systeem. Deze blokkaarten zijn dan ook niet meer leverbaar.

Mocht je toch willen gaan automatiseren,
dan is misschien het Dinamo systeem een mogelijkheid, hierbij kunnen loc's voorzien van een decoder en loc's zonder decoder
door elkaar. Zelf weet ik weinig van het dinamo systeem, maar binnen de HCC!m is er meer kennis hiervan.

Wat je wel al misschien kan doen, is het programma Koploper downloaden, hierin een simpel baantje te tekenen en dit
virtueel aan de gang te krijgen. Je kunt alles in Koploper inbrengen zonder er echte hardware aan vast te knopen.
Koploper zal virtueel alles doen wat er normaal met een echte baan ook gebeurd.

Hopelijk heb ik je vraag wat kunnen beantwoorden,

Vriendelijke groeten,

Karel
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 1
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Hans / Karel,
Met het Dinamo systeem kan je inderdaad met analoog en digitaal door elkaar rijden, maar het is alleen geschikt voor het twee rail systeem (gelijkstroom) en niet voor het 3-rail systeem (wisselstroom).

Zie onderstaande tekst op de website van VPEB (ontwerper Dinamo systeem):
Sinds begin 2006 heeft DINAMO een interessante uitbreiding gekregen. Je kunt nu niet alleen rijden met analoge locs, maar ook met locs die voorzien zijn van een DCC compatible decoder. Op deze manier kun je nu daadwerkelijk het beste van beide werelden combineren. Ik rijd zelf uitsluitend met 2-rail/gelijkstroommaterieel en dat is ook de voornaamste reden dat ik me altijd tot 2-rail heb beperkt. Door de universele opbouw zijn er verder echter nauwelijks beperkingen en is het Dinamo systeem geschikt voor vrijwel elke 2-rail gelijkstroom modelspoorbaan van een willekeurig merk in elke schaal (waaronder H0, H0e, N en Z). Met name in de laatste 2 genoemde schalen is het ontbreken van de noodzaak in elke loc een decoder in te bouwen een duidelijk voordeel.
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 2
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Hans,
Om je toch verder te kunnen helpen. Kan je aangeven waarom je keuze op het HCCm blokgestuurde systeem is gevallen?
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 3
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Karel en John,

Heel erg bedankt voor jullie reactie. Ik had inderdaad al gelezen dat het HCCm-systeem alleen 2-rail kan voorzien en ook geen metalen rails.
Aangezien mijn hele treinenvoorraad analoog is en ik nogal wat rails heb wilde ik kijken of het mogelijk was.
Ik heb in een Engels artikel ook gelezen dat je wisselstroomlocs vrij eenvoudig kunt ombouwen naar gelijkstroomlocs dmv dioden maar ik heb eerst Koploper en Rocrail maar eens gedownload.
Elektronica snap ik, dus dat is niet het probleem. Ik wil eens kijken hoever ik daarmee kom. Dinamo heb ik ook bekeken, maar dat in combinatie met decoders wordt mij te prijzig.

Overigens heb ik in een draadje op het 3railforum een hele verhandeling gelezen van iemand die analoog rijdt met Koploper door slim gebruik te maken van de logische uitgangen. Vond ik ook wel interessant om eens uit te zoeken.

Nogmaals, dank voor jullie input!

Groeten,
Hans
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 4
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Hallo Hans,

Zoals zovelen hier ben ik enkele jaren geleden ook weer begonnen met mijn modelspoorhobby.
Ook ik had nog veel M-rails liggen en wilde daarmee aan de slag. Van diverse kanten werd dat afgeraden.
Maar dat was voor mij juist de motivatie en uitdaging om daarmee mijn baan te gaan bouwen.
Inmiddels rijd ik volledig digitaal. Ook mijn 'oude' analoge locs, die ik zelf van decoders heb voorzien.
Uiteindelijk heb ik, vanwege de eenvoud, gekozen voor stroomdetectie.
Met Rocrail heb ik prima ervaringen, gekoppeld aan een CS2 van Märklin . Kan ik ook nog handmatig bedienen.
Met de volgende onderdelen heb ik mijn baan digitaal gemaakt, tw.:
- 4 wissel decoders (Rosoft)
- 1 OC32 (VPEB) voor wissels en seinen, die ik heb uitgebreid met een 8x8 matrix
- 4 modules voor bezetmelding (Rosoft)

Kortom, ik wil je met deze reactie duidelijk maken dat je met je M-Rails nog jarenlang, ook gedigitaliseerd, vooruit kan.

M.vr.gr.
Theo
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 5
Geaccepteerd antwoord In Afwachting Moderatie
Hallo Theo,

Dankjewel voor je waardevolle aanvulling. Rosoft ziet er inderdaad veelbelovend uit.
Ik ga er nog eens verder induiken.
Op dit moment heb ik een blokgestuurd systeem gebouwd met bistabiele relais en door logische schakelingen te maken rijdt alles automatisch. De meeste blokken zijn uit het zicht dus dan is optrek- en remvertraging niet zo'n issue. Voor het stationsdeel gebruik ik een Märklin 6600 om dat te bereiken.

MVG,
Hans
  1. meer dan een maand geleden
  2. Modelbaanautomatisering
  3. # 6
  • Pagina :
  • 1


Er zijn nog geen reacties op dit bericht.
Reageer als een van de eersten op dit bericht!
Nog geen HCC-gebruikersaccount aangemaakt? Klik dan hier.

Inloggen